Neue Brille, mal wieder Fragen evtl. Probleme

[Muc]

Sechs Jahre später war eine neue Gleitsichtbrille fällig. Jetzt wollte ich alles richtig machen und war bei einer sehr kleinen regionalen Kette mit guten Bewertungen. Meine Werte haben sich von +-0 mit einer Add. von 1,75 auf beidseits +0,25 und einer Add. von 2,25 verändert. PD 34.0 rechts und 34.5 links. Ich habe mich für Hoya Lifestyle 3i indoor entschieden. Ich fühlte mich von einem erfahrenen Optiker sehr gut beraten. Die Werte wurden vom Optiker ohne Video-Zentriersytem manuell gemessen, er hätte damit sehr gute Erfahrungen. Natürlich habe ich mit einem Eingewöhnungseffekt gerechnet und würde der Brille daher einige Zeit geben. Habe sie heute bekommen und neugierigerweise zuhause auf die Gravur gesehen. Hierbei ist mir aufgefallen das die nasale Markierung beim rechten Glas niedriger war als links und die temporale höher. Auch ist die beim rechten Glas 2mm näher am nasalen Rand als die beim linken Glas. Verunsichert bin ich wieder zum Optiker. Das rechte Glas wurde um 2° gedreht und danach die Zentrierung erneut überprüft. Alles sei jetzt optimal. Zuhause habe ich erkannt, das die Rotation im rechten Glas deutlich besser, aber immer noch leicht vorhanden ist. Verunsichert bin ich logischerweise trotzdem noch. Der Unterschied im Abstand der Punkte zum Glas ist immer noch vorhanden. Ist das normal(Anpassung des Gestells an das Gesicht)?

Was kann ich von den Gläsern erwarten?
Bei einem Pixel 7 Pro Smartphone(6,7 Zoll) sind bei 40cm Abstand die Namen(Weiss auf schwarzem Grund, knapp 2mm höhe) unter allen Appsymbolen richtig gut zu erkennen, bei 50cm beginnen die Unschärfen am Bildschirmrand und bei 60cm wirds schon sehr schwierig die Augen richtig zu positionieren um einen Teil des Bildschirms scharf zu bekommen.

Könnt ihr mir meine Verunsicherung nehmen oder habt ihr andere Tips für mich. Ist der Sprung von 1,75 auf 2,25 wirklich so heftig oder sind meine Gläser evtl. immer noch nicht richtig zentriert?

[Muc]

Nachtrag: Meine fast nie getragene 100€ Ersatzbrille von A. mit den alten Werten ist bei 80cm Enfernung zum Smartphone besser als die Neue bei 60cm. Falls das weiterhilft.

[Muc]

Hoffentlich letzter Nachtrag: Bei 100cm Entfernung bekomme ich noch an einem 14 Zoll Windows 11 Notebook das Datum(knapp 3mm hohe weiße Zahlen auf dunkelblauem Hintergrund, bei max. Lichtstärke), und nur das Datum, unten rechts bei 1920x1080 und Standardeinstellung gut lesbar(nicht maximal scharf), das schafft die A.-Brille nicht.

Wenn ich bei meinem Laptop eine Excel Tabelle mit 18 Spalten und 40 Zeilen erstelle(Spaltenbreite 13mm, höhe 2mm, Schriftgröße 10, mit der Zeichenfolge "Hallo#12@-O" ausgefüllt) in 60cm betrachte komme ich mittig maximal so auf drei gut lesbare Spalten und fünf Zeilen, danach lässt die Schärfe deutlich nach. Verdecke ich dann ein Auge, ist in 9 von zehn Fällen der Schärfebereich eines Auges so ca. 2-3 Spalten entweder nach rechts oder nach links verschoben. Die einzeläugigen Bereiche sind auch etwas größer und schärfer als der beste binokuläre Bereich. Es ist extremst schwierig und nicht sicher reproduzierbar einen Punkt zu finden, an welchem die Bereiche deckungsgleich sind. Hat dies eine Aussagekraft?
Ich bin 59 Jahre jung und habe einen Visus von 1,2.

[Muc]

Ich war zum Zähneputzen zum erstenmal mit der Brille vor dem Spiegel. Hier ist mir sofort aufgefallen das der, gut fokussierte, Steg zwischen den Brillengläsern bei ca. 40cm Abstand links deutlich nach unten geneigt ist. Meine Partnerin schwört Stein und Bein, daß der Bügel gerade ist. Je mehr ich mich vom Spiegel entferne, umso kleiner wird diese Verzerrung. Halte ich mir das linke Auge zu, oder drehe den Kopf mit offenem oder geschlossenem rechten Auge ca. 10° nach rechts, ist der Steg wieder gerade. Bei meiner alten Gleitsichtbrille mit 1,75er ADD ist diese effekt nicht vorhanden, d.h. der Steg ist gerade und verdreht sich erst beim Kopfdrehen in beide Richtungen. Google KI beschreibt einen, für mich nachvollziehbaren, Zentrierfehler beim linken Auge, bei welchem ein weiterer Gewöhnungsversuch obsolet sei. Jetzt bin ich noch irritierter. Soll ich trotz Schwierigkeiten wie Ermüdung der Augen und leichten Schwindelgefühlen durch Schaukeleffekte erstmal weiter versuchen mich an die Brille zugewöhnen, oder gleich nochmal reklamieren?

[Lutz]

Die Gravuren sollten in jedem Glas horizontal auf einer Höhe liegen; die zulässige Toleranz liegt bei einer Verdrehung von 2°. (Das entspricht einem "Höhenunterschied" der beiden Gravuren von ca. 1,2 mm.)

Wenn in der Brille die Gläser auf eine PD von 34,0/34,5 eingearbeitet sein sollen, klingt "Auch ist die beim rechten Glas 2mm näher am nasalen Rand als die beim linken Glas." nicht so, als ob das hundertprozentig geklappt hätte.

[Muc]

Danke für die Antwort. Nach sechs Tagen mit ganztägigem Tragen haben sich die allgemeinen Eingewöhnungsprobleme zum glück verbessert. Was leider immer noch schwierig ist, ist der Bereich ab 40-50cm Entfernung. Es ist extrem anstrengend zu fokussieren und wird nach längerem tragen immer schwieriger. Welche aussagekraft hat ein Blick auf eine Exceltabelle mit wechselseitigem Abdecken eines Auges, falls es wenig bis keine Überlappungen der scharfen Felder gibt? Die Zentrierung des Fernpunkts konnte ich schonmal auf die schnelle unabhängig Überprüfen lassen, ist wohl OK. Wie aufwändig ist eigentlich die überprüfung des Insets?
Danke schonmal für eure Antworten.

[Lutz]

Was leider immer noch schwierig ist, ist der Bereich ab 40-50cm Entfernung. Es ist extrem anstrengend zu fokussieren und wird nach längerem tragen immer schwieriger.

Vielleicht benötigst Du einfach mehr Unterstützung im Nahbereich, also eine etwas höhere Addition?

Welche aussagekraft hat ein Blick auf eine Exceltabelle mit wechselseitigem Abdecken eines Auges, falls es wenig bis keine Überlappungen der scharfen Felder gibt?

Keine, wenn Deine Augen ihre relative Ausrichtung zueinander ändern, sobald du eines schließt/öffnest.
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Wie aufwändig ist eigentlich die überprüfung des Insets?

- Inset messen, bevor die Gläser in der Brille sind, ist prinzipiell nicht möglich (weil dann der Einfluß der optischen Wirkung der Brillengläser auf die Einstellbewegung des Augenpaares nicht berücksichtigt werden kann).
- Einzige sinnvolle Lösung: Parameter wie Abstand Auge-Brille, Vorneigung, Durchbiegung, Korrektionswerte, Glastyp/-material usw. bei der Bestellung an den Glashersteller übermitteln und ihn den richtigen Inset berechnen lassen. Oder, wo das nicht möglich ist, den Inset vor der Bestellung selber berechnen.
- Bei Zweifeln die Gläser zur Überprüfung an den Glashersteller einsenden.
- Leichte Abweichungen bei Inset lassen ich oft durch eine geänderte Anpassung der Brillenfassung (Veränderung der Neigung und/oder Veränderung des Abstands zum Auge) kompensieren.

[Muc]

Vielleicht benötigst Du einfach mehr Unterstützung im Nahbereich, also eine etwas höhere Addition?

Eher etwas weniger, könnte wahrscheinlich mit einem Nahwert von 2,25dpt auch gut auskommen. Und der Fernwert von +0,25 bringt mir auch nur bis so 4-5m etwas mehr Schärfe, danach eher weniger als ohne.

Keine, wenn Deine Augen ihre relative Ausrichtung zueinander ändern, sobald du eines schließt/öffnest.

Versuche ich durch Abdecken und nichtschließen eines Auges zu vermeiden, und konzentriere mich darauf den Fokus zu halten.

- Inset messen, bevor die Gläser in der Brille sind, ist prinzipiell nicht möglich (weil dann der Einfluß der optischen Wirkung der Brillengläser auf die Einstellbewegung des Augenpaares nicht berücksichtigt werden kann).
- Einzige sinnvolle Lösung: Parameter wie Abstand Auge-Brille, Vorneigung, Durchbiegung, Korrektionswerte, Glastyp/-material usw. bei der Bestellung an den Glashersteller übermitteln und ihn den richtigen Inset berechnen lassen. Oder, wo das nicht möglich ist, den Inset vor der Bestellung selber berechnen.
- Bei Zweifeln die Gläser zur Überprüfung an den Glashersteller einsenden.
- Leichte Abweichungen bei Inset lassen ich oft durch eine geänderte Anpassung der Brillenfassung (Veränderung der Neigung und/oder Veränderung des Abstands zum Auge) kompensieren.

Ich meinte, ob es eine Möglichkeit gibt den Inset einer fertigen Brille beim Tragen zu kontrollieren?

Danke schonmal für Ihre Geduld.

[Lutz]

Ich hatte das so verstanden, als ob die Schwierigkeiten in der Nähe bei weniger als 40-50 cm bestehen. Sie sind aber bei mehr als 40-50 cm vorhanden? Dann hilft eine höhere Addition natürlich nicht weiter...

Grundsätzlich werden die Entfernungen > 40-50 cm mit dem mittleren Bereich eines Gleitsichtglases abgedeckt, und der ist halt deutlich schmaler als der Nahbereich. Insofern ist es keine Überraschung, daß beim Sehen in diesen Entfernungen die Kopfhaltung evtl. genauer justiert werden muss.

Wenn das Sehen jenseits von 4-5 Metern ohne Brille schärfer ist als mit den +0,25 dpt als Fernkorrektion, dann ist die Fernkorrektion falsch.

Zum Thema "Inset überprüfen": Man müßte den Fernbezugspunkt im Glas finden und markieren (was noch machbar wäre), dann müßte man den Nahbezugspunkt finden (was schon nicht mehr so einfach geht), dann müßte man eine Methode haben, mit der man aus der Perspektive des betrachteten Objekts schauen könnte, wo die Augen durch das Glas schauen, dann müßte man diese Punkte ebenfalls auf dem Glas markieren, und dann müßte man messen, wie groß die Abweichung wäre. Vermutlich ist am Ende die Summe der Ungenauigkeiten bei den verschiedenen Schritten deutlich größer als die gesuchte Abweichung selber... Nicht zuletzt, weil niemand weiß, wo die Fixierlinie der jeweiligen Augen verlaufen (Pupillenmitte? Hornhautmitte? Dezentriert irgendwo anders? Beim Sehen in der Ferne und in der Nähe gleich, oder vielleicht doch leicht verschoben?)