Gleitsichtbrille erzeugt Doppelbilder

[charlie1104]

Hallo zusammen,

ich habe seit Anfang August eine Gleitsichtbrille. Dies ist meine erste Gleitsichtbrille, trage aber schon seit über 20 Jahren eine Brille.

Zu meinem Problem:

Am linken Auge sehe ich nur exakt in der Mitte scharf (Da es eine Gleitsichtbrille ist, muss ich natürlich den Kopf heben oder senken um "Scharf" zu stellen). Blicke ich nur minimal nach links von der Mitte durch das Glas, dann wird es sofort deutlich unscharf. Blicke ich nach rechts wird es auch unscharf, aber nicht so extrem wie links.

Bei der Suche nach diesem Phänomen bin ich im Internet auf ein Astigmatismus-Sonnenrad-Testbild gestoßen und habe festgestellt, dass ich Doppelbilder sehe. Nur in der Mitte des Glases sind alle Linien scharf zu erkennen. Geringfügig links von der Mitte sehe ich die 150° Linie scharf. Die 60° Linie verschwimmt. Je weiter links ich durch das Glas sehe um so schlimmer wird der Effekt.

Sehe ich rechts der Mitte durch das Glas sehe ich die 60° Linie scharf und die 150° Linie unscharf, also genau um 90° versetzt. Der Effekt ist aber nicht so deutlich wie nach links.

Für mich sieht es so aus, als ob das linke Brillenglas rechts meinen Astigmatismus nicht, in der Mitte perfekt und nach links hin extrem über kompensiert.

Das rechte Brillenglas zeigt dieses Phänomen nicht. Ich sehe alle Linien scharf egal ob ich links oder rechts durch das Glas blicke. Ich kann auch bis nahezu an den Rand vernünftig scharf sehen.

Meine Brillenwerte:
Hoyalux iD MyStyle V+ 14mm Eyas TINT HARD-HVL
R SPh -1.25 Cyl -0,25 Achse 115 Add 1,75
L SPh -1.25 Cyl -0,75 Achse 65 Add 1,75

Hat noch jemand ein ähnliches Problem oder eine Erklärung für die einseitige Unschärfe?
Ist die blickwinkelabhängige Astigmatismus-Korrektur normal?

Meine Optikerin ist sehr bemüht, aber ich glaube sie weiß auch nicht mehr weiter.
Vielleicht hat hier jemand eine Idee.

[Qwerty]

Hallo,

Bei Gleitsichtgläsern ist eine Vollkorrektion unumgänglich. D.h dein Astigmatismus MUSS voll korrigiert werden. Bei einer Unter- bzw. Überkorrektion kann es sogar vorkommen das wenn man leicht versetzt durchs Glas sieht ein besseres Bild hat als mittig.

Lass die Sehstärke nochmals prüfen....

Viel Erfolg

Lg

[charlie1104]

Hallo Qwerty,

das mit dem "leicht versetzt durchs Glas sieht ein besseres Bild" hatte ich bereits beim ersten Glas. Richtig scharf war das Bild nur, wenn ich leicht rechts von der Mitte das Ziel anvisierte. Diese Glas wurde ausgetauscht, weil man ein "nicht offensichtliches" Problem mit der Zentrierung sah. Mit dem neuen Glas (Zentrum wurde etwas nach links verschoben) war dann zumindest der schärfste Punkt in der Mitte.

Wenn du aber recht hast, dann war dieses zweite Glas völlig unnötig weil das eigentliche Problem nicht erkannt wurde. Ich bind auch erst danach auf das Astigmatismus-Sonnenrad gestoßen, konnte also vorher keine Infos dazu machen.

Die Sehstärke wurde vom Augenarzt und unabhängig von 2 Leuten beim Optiker überprüft und sie kamen bis auf 5° Differenz bei der Achse (60°: 65°) auf exakt die gleichen Werte.

Ich habe nun am Samstag einen neuen Termin mit einem "Spezialisten". Mal sehen was dabei herauskommt.

Vielen Dank.

[Qwerty]

Wurde das ganze mit dem Phoropter (also einer Vorhängung wo du durch 2 Tuben siehst) gemessen, oder mit einer Messbrille (Wo die Gläser von Hand gesteckt werden). Letzteres kann insbesondere bei der Achsenbestimmung sinnvoller sein, weil diese sich bei Kopfneigungen mitbewegt. Der Phoropter tut das nicht.

Hat man dir den genauen Aufbau eines Gleitsichtglases erklärt? Das du über das ganze Glas scharf siehst, ist technisch leider nicht möglich. Wichtig ist es zu verstehen wie ein Gleitsichtglas funktioniert.


Warte den Termin jetzt nochmal ab und lasse dir dannach nochmal das Gleitsichtglas näher erklären.

Lg

[charlie1104]

Der Augenarzt hat nur mit Phoropter gemessen. Die beiden Leute vom Optiker haben zuerst mit dem Phoropter gemessen und dann mit der Messbrille eine Feineinstellung sowohl im Laden als auch mit Blick durch die Türe nach draußen durchgeführt (Subjektive Einstellungen mit Fragen wie: "ist das besser oder das"). Das ganze aber OHNE Kopfbewegung.

Den Aufbau des Gleitsichtglases habe ich verstanden. Mir ist klar, dass ich im Zwischenbereich zu den Rändern hin unscharf sehe. Mit dem rechten Auge funktioniert das ganze hervorragend und die Unschärfe zu den Rändern ist ok. Damit habe ich aber auch keine Doppelbilder (Astigmatismus).

Die Fragen für mich lauten: Warum entstehen die massiven Doppelbilder nur auf dem Linken Glas? Darf eine Gleitsichtbrille solche Doppelbilder (nur auf einem Auge) erzeugen? Ist das Glas falsch geschliffen? Gibt es Kombinationen aus Sph/Cyl/Achse/Material/??? die sowas verursachen?

Wenn ich NUR DIE SCHARFEN LINIEN im Astigmatismus-Testbild betrachte ist das linke Glas - genau so wie das rechte - ok. Die Unschärfe zu den Rändern da und mit dem rechten Auge vergleichbar. Aber mit den Doppelbildern kann ich keine kleinen Schriften lesen.

[ExOptiker]

Also bei mir ist das ja schon alles ein bisschen her,
aber Doppelbilder nicht Astigmatismus sondern Diplopie

Letzten Endes ist für Doppelbilder das Binokular sehen gestört
es kann sein das du das Gefühl hast das es am linken Glas liegt, aber dass muss nicht zwingend so sein.

Eigentlich kann nur jemand Vor Ort, an dir und mit dir feststellen woran es liegt, dafür gibt es zu viele Möglichkeiten
und die Kollegen hier, die im Thema sind können auch nur raten.

[Eberhard Luckas]

Moin,

wenn einseitig Doppelbilder vorliegen ist entweder die gesamte Korrektion falsch, oder ein entsprechender Fehler liegt in der Hornhaut oder Augenlinse.

[charlie1104]

Hallo ExOptiker,

es sind keine binokularen Doppelbilder, sonder monokulare. Ich sehe die Doppelbilder mit geschlossenem rechten Auge.

Ich werde mal den Termin am Samstag abwarten und dann die Ergebnisse hier mitteilen.

[Onkel Bob]

hm? diplopie? du siehst mit _einem_ glotzkorken doppelt ...wenn ja, dann empfehle ich den besuch bei einem hiesigen augenarzt mit gutem leumund...

ich drücke den daumen
sagt
onkel bob

[vidi]

Auch ein nicht korrekt korrigierter Astigmatismus kann Doppelbilder erzeugen.
Wie sind denn die Werte der alten Brille?

[Qwerty]

In diesem Fall liegt es höchstwahrscheinlich am Astigmatismus. Entweder durch den korrigierten Astigmatismus, den Astigmatismus des Gleitsichtglases bedingt durch fehlerhafte Zentrierung oder auch wie oben schon erwähnt durch irreguläre Astigmatismen der Hornhaut.

[charlie1104]

Meine jetzige Brille ist KEINE Gleitsichtbrille mit folgenden Werten:
R SPh -1.25 Cyl Achse
L SPh -1.25 Cyl -0,75 Achse 60

Die Werte im linken Glas sind bis auf den kleinen Unterschied in der Achse gleich und ich habe diese Effekte (blickwinkelabhängige Doppelbilder) definitiv nicht. Ich glaube also nicht, dass es an mir liegt.
Entweder dies ist ein Effekt der mit dem Gleitsichtglas zu tun hat, dann bin ich ungeeignet für eine solche Brille, oder es liegt an dem linken Glas.

Nochmals meine konkrete Frage:
Darf/kann eine Gleitsichtbrille solche extremen Doppelbilder (nur auf einem Auge) erzeugen? Ist das normal?

[Eberhard Luckas]

Moin,

nochmal: normal ist das nicht, kann aber bei falscher Zentrierung passieren.

[charlie1104]

Hallo zusammen,

ich war jetzt bei dem "Spezialisten" der Optiker-Kette und der hat einen schiefen Zylinder festgestellt. Dies führt bei Gleitsichtbrillen oftmals zu den von mir beschriebenen Problemen. Es wurde zudem festgestellt, dass meine Augen leicht nach außen stehen. D.h. bereits beim Beobachten eines Objektes in der Ferne müssen meine Augen-Muskeln aktiv werden. Dadurch sind alle bisherigen Messungen nicht exakt und wirken sich speziell bei Gleitsichtbrillen negativ aus. Bei den bisherigen Fernbrillen hatte dies keinen Einfluss. Er hat nun beide Augen (quasi unter Realbedingungen) nochmals ausführlichst vermessen (ca. 1,5 Stunden) und ist zu folgenden neuen Werten gekommen:

Bisher:
R SPh -1.25 Cyl -0,25 Achse 115 Add 1,75
L SPh -1.25 Cyl -0,75 Achse 65 Add 1,75

Neu:
R SPh -1.00 Cyl 0 Achse 0 Add 1,5
L SPh -1.00 Cyl -1,0 Achse 65 Add 1,5

Mit diesen Werten werden nun zwei neue Gläser erstellt, die das Problem zwar nicht komplett beseitigen, aber doch verbessern sollen.
Meine Frage an die Spezialisten in diesem Forum: Klingt das logisch? Ist das Nachvollziehbar?

[Eberhard Luckas]

Moin,

wenn ein schiefer Zylinder gemessen wurde und bei Gleitsichtgläsern nicht korrigiert wird, ist es auch vorprogrammiert, dass es Probleme gibt. Entweder der Zylinder ist korrektionswürdig oder nicht.