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Dispersion
Verfasst: Donnerstag 27. Mai 2021, 15:15
von osmium 6
Hallo,
ist die Disperson auch abhängig von Dioptrienwerten? (also zb bei höheren Dioptrienwerten auch stärkere Farbsäume) (also zb Dispersion schlechter bei gleicher Abbezahl aber höherem Dioptrienwert)
oder von der Glasgröße (zb bei kleineren Gläsern mehr Farbsäume)
Sind bei schmalen aber breiten Gläsern Verzerrungen an den Rändern genauso wie bei gleichbreiten aber längeren(vertikal) Gläsern.
Ich hab ne Brille von 2015 mit -1 Dioptrien Randlos Kunstoffgläser 44x29mm (phototrop) bei der ich quasi keine Chromatische Abberation habe und auch keine Verzerrungen irgendwelcher Art.
Die neue Brille (gleicher Augenabstand) mit -2 Dioptrien und leicht Veränderten weiteren Werten Randlos Kunstoffgläser 44x19mm (nicht phototrop) hat deutlich stärkere Abberationen und auch Verzerrungen (zb der PC Monitor wird nach oben schmaler, oder das Amaturenbrett im Auto sieht man jetzt in einem anderen Winkel (normal abgeschrägt, mit der neuen Brille fast grade). Alles wirkt auch kleiner.
Grüße
Jörn
Re: Dispersion
Verfasst: Donnerstag 27. Mai 2021, 17:55
von Onkel Bob
moin,
sind das die exakten glaswerte alt7neu
oder nur 'angenommen'

was meinst du mit 'leicht
veränderte weitere werte'...
gib mal laut, bitte
sagt
onkel bob
Re: Dispersion
Verfasst: Donnerstag 27. Mai 2021, 18:03
von yyz
osmium 6 hat geschrieben:ist die Disperson auch abhängig von Dioptrienwerten? (also zb bei höheren Dioptrienwerten auch stärkere Farbsäume) (also zb Dispersion schlechter bei gleicher Abbezahl aber höherem Dioptrienwert)
Ja. Mehr Dioptrien oder größeres Glas -> mehr Dicke -> mehr Farbsaum
Hat Dir das der Optiker nicht erklärt, einfach ein anderes Material genommen und nicht darüber gesprochen? Würde mich wundern.
Re: Dispersion
Verfasst: Freitag 28. Mai 2021, 00:31
von Distel
osmium 6 hat geschrieben:Hallo,
ist die Disperson auch abhängig von Dioptrienwerten? (also zb bei höheren Dioptrienwerten auch stärkere Farbsäume) (also zb Dispersion schlechter bei gleicher Abbezahl aber höherem Dioptrienwert)
oder von der Glasgröße (zb bei kleineren Gläsern mehr Farbsäume)
Sind bei schmalen aber breiten Gläsern Verzerrungen an den Rändern genauso wie bei gleichbreiten aber längeren(vertikal) Gläsern.
Ich hab ne Brille von 2015 mit -1 Dioptrien Randlos Kunstoffgläser 44x29mm (phototrop) bei der ich quasi keine Chromatische Abberation habe und auch keine Verzerrungen irgendwelcher Art.
Die neue Brille (gleicher Augenabstand) mit -2 Dioptrien und leicht Veränderten weiteren Werten Randlos Kunstoffgläser 44x19mm (nicht phototrop) hat deutlich stärkere Abberationen und auch Verzerrungen (zb der PC Monitor wird nach oben schmaler, oder das Amaturenbrett im Auto sieht man jetzt in einem anderen Winkel (normal abgeschrägt, mit der neuen Brille fast grade). Alles wirkt auch kleiner.
Grüße
Jörn
Aufschlussreich zur besseren Einschätzung wären die
kompletten Angaben der Brillenstärke beider Brillen.
Nach den bisherigen Angaben würde ich vermuten...
Der Effekt der geänderte Formen und der Größenverhältnisse in der Wahrnehmung hervorruft ist voraussichtlich primär auf die Veränderung der Werte ( sph, cyl, Achse ) zurückzuführen - wird auch als anamorphotische Verzeichnung bezeichnet.
Distel hat geschrieben:
Zur Erinnerung - für alle die Joshi ( Prof. Dr. Josef Reiner ) auf der HFAK kennengelernt haben
sein Lieblingsthema anamorphotische Verzeichnung
Bei der Korrektion eines astigmatischen (HH-Verkrümmung, Zyl.-Korrektur) Auges mit einem Brillenglas bildet diese mit dem Refraktionsdefizit ein sogeanntes anamorphotisches Galilei-Fernrohr. Ein Anamorphot ist ein optisches System, welches ein Breitbandbild erzeugt. Ursache: die in den zwei senkrecht zueinander stehenden Hauptschnitte auftretenden unterschiedlichen Abbildungsmaßstäbe. ...........
Je nach Sensibilität und Veränderung der Korrektionsdaten
sieht der Kunde dann anfangs schief, wenn es sich um schiefe Achsen bei den Korrekturwerten handelt und muss Geduld aufbringen.
Vorausgesetzt die Vollkorrektion stimmt und es wird klar gesehen.
Die Eingewöhnungsphase muss sein,
schließlich muss sich das Gehirn des Kunden "neuprogrammieren".
Wichtig ist den Kunden darauf vorzubereiten, dann ist es für ihn nicht ungewöhnlich und es verunsichert nicht.
Bei Achslagen um die 90 und 180 Grad verändern sich primär die Propotionen.
Ein Quadrat wird als stehendes oder liegendes Rechteck wiedergegeben.
Zur Verdeutlichung hatte Dr. Reiner in seinem Fachbuch einen PKW abgebildet, je nach Brillenstärken hatte man den Eindruck einen "Straßenkreuzer" oder ein "Gogomobil" zu sehen.
Beim Brillenträger entsteht der Eindruck einer Veränderung seiner Körpergröße, fühlt sich kleiner oder größer
Alles nur eine Frage der Gewöhnung.....in ein paar Wochen wird dieser Effekt verschwunden sein.
Wichtig ist darau zu achten, ob der Effekt sich von Wochenende zu Woche minimiert.
Re: Dispersion
Verfasst: Samstag 29. Mai 2021, 18:20
von osmium 6
meine Werte der alten Brille
R -1 -0.25 98 PD 28.5
L -1 -0.25 0 PD 30
und der neuen Brille
R -1.5 -0.75 42 1.5 PD 28,5
L -2 -0.25 170 1.5 PD 30
Gruesse
Re: Dispersion
Verfasst: Samstag 29. Mai 2021, 18:32
von GodEmperor
Stärke, Material und Größe können der Grund sein, es kann aber auch an der Anpassung liegen. Nimm beide Brillen mal mit hin zu deinem Optiker und erzähl ihm deine Probleme.
Re: Dispersion
Verfasst: Samstag 29. Mai 2021, 20:15
von optido
Ist die neue Brille eine Gleitsichtbrille und die alte eine Einstärkenbrille ?
Re: Dispersion
Verfasst: Sonntag 30. Mai 2021, 00:56
von Distel
osmium 6 hat geschrieben:meine Werte der alten Brille
R -1 -0.25 98 PD 28.5
L -1 -0.25 0 PD 30
und der neuen Brille
R -1.5 -0.75 42 1.5 PD 28,5
L -2 -0.25 170 1.5 PD 30
Gruesse
Die Einschätzung:
osmium 6 hat geschrieben:
,,,, leicht Veränderten weiteren Werten
trifft nach meine Meinung nicht zu.... da hat sich richtig was geändert.
Rechts eine starke Zunahme des Zylinders zudem eine völlig andere Lage der Achse

und die Sphäre wurde auch verstärkt.
Links hat sich der sphärische Anteil verdoppelt
Wenn R und L die Werte sich nicht ähnlich verändern, ergeben sich sehr oft längere Eingewöhnungszeiten.
Oftmals begleitet von „drolligen“ Effekten (anamorphotische Verzeichnung), da das Gehirn sich auf die Veränderungen einstellen muss. Das Gehirn muss quasi neu programmiert werden.... so was dauert.
Die Dispersion der Brillengläser hat im Vergleich zur Veränderung der Korrektur minimale Auswirkungen.

Wichtig wäre eine zweite Meinung zu den Veränderungen der Stärken, um deren Richtigkeit sicherzustellen.
Wenn die Werte mit einer weiteren Messung bestätigt wurden, dann sollten sich die merkwürdigen Effekte der neuen Brille mit der Zeit reduzieren und später ganz verschwinden.
Re: Dispersion
Verfasst: Sonntag 30. Mai 2021, 11:15
von brillenpeter
osmium 6 hat geschrieben:meine Werte der alten Brille
R -1 -0.25 98 PD 28.5
L -1 -0.25 0 PD 30
und der neuen Brille
R -1.5 -0.75 42 1.5 PD 28,5
L -2 -0.25 170 1.5 PD 30
Gruesse
Was bedeutet bei der neuen Brille die 1,5 vor der PD?
Re: Dispersion
Verfasst: Sonntag 30. Mai 2021, 12:53
von Eberhard Luckas
Vielleicht Prismendioptrie, was die Dispersion erklären würde.
Re: Dispersion
Verfasst: Sonntag 30. Mai 2021, 16:17
von wörterseh
Wäre dann nicht eine Basislage mit angegeben?
Re: Dispersion
Verfasst: Sonntag 30. Mai 2021, 17:32
von GodEmperor
Tippe eher auf ne Addition. Würd einiges erklären.
Re: Dispersion
Verfasst: Sonntag 30. Mai 2021, 18:21
von wörterseh
GodEmperor hat geschrieben:Tippe eher auf ne Addition. Würd einiges erklären.
Hihi, Ratespiele!
...könnte aber auch der Index vom Glas sein.

Re: Dispersion
Verfasst: Sonntag 30. Mai 2021, 18:41
von optikgutachter
Am besten mal vom Brillenpass
-oder wo diese Werte sonst drauf stehen-
ein Foto einstellen.....
Danke.
Re: Dispersion
Verfasst: Sonntag 30. Mai 2021, 20:27
von GodEmperor
wörterseh hat geschrieben:Hihi, Ratespiele!
...könnte aber auch der Index vom Glas sein.

Juih!
Oder es ist ein Teil eines geheimen Codes. Wenn man die Zahlen in die richtige Reihenfolge bringt, erhält man die Koordinaten zu einer echt schicken Portion Nachtisch.