Seite 7 von 8

Re: Augenlasern, doch nicht so lustig

Verfasst: Freitag 23. Mai 2014, 12:25
von yyz
benkhoff hat geschrieben:Wenn auf einem Auge nicht 0,7 Visus erreicht wird (landläufig "70%"), dann darf man nicht auf öffentlichen Strassen Auto fahren. Punkt.
Nö eben nicht "Punkt". Warum erwähnst Du nicht die augenärztlichen Gutachten?

Re: Augenlasern, doch nicht so lustig

Verfasst: Freitag 23. Mai 2014, 16:58
von benkhoff
weil ich von dieser Pfuscherei und Trickserei NICHTS aber auch GARNICHTS halte. Durch diese miesen, billigen Tricks fahren viel zuviele Halb-Blinde durch die Öffentlichkeit. Und auf "Einsicht" oder "Vernunft" braucht man nicht zu bauen, wie grade mit "ronja" mal wieder erlebt (egoistisch und VÖLLIG VERANTWORTUNGSLOS)... "leider" zu blöd...

Re: Augenlasern, doch nicht so lustig

Verfasst: Freitag 23. Mai 2014, 16:59
von benkhoff
würde irgendwer es akzeptieren, wen ihm zB sein Kind, seine Frau, sein Hund, seine Katze von so halb-blinden Fahrer/innen getötet werden? muss immer erst was passieren, bis es "Klick" im Hirn macht??

Re: Augenlasern, doch nicht so lustig

Verfasst: Freitag 23. Mai 2014, 17:18
von ronja
Ich erlebe gar nichts in dem Zusammenhang wie sie, Herr benkhoff, beschreiben.

Und zum letzten mal: lesen sie richtig!!! Oder haben sie ein glasauge? Oder sehen selbst nur 50 %? :evil:
ihre aussagen was mich betrifft stimmen überhaupt nicht - verwenden sie meinen Namen hier nicht mehr. Es reicht.

Re: Augenlasern, doch nicht so lustig

Verfasst: Freitag 23. Mai 2014, 17:20
von LöweNRW
benkhoff hat geschrieben: wie grade mit "ronja" mal wieder erlebt (egoistisch und VÖLLIG VERANTWORTUNGSLOS)... "leider" zu blöd...
DAS ist ja wohl unterste Schublade Herr Benkhoff ! Ich bin ja heftige Äußerungen von Ihnen gewohnt, aber das ist doch wohl völlig daneben. In meinem Bekanntenkreis sagt man da: wohl kein Manieren gelernt... :?

Ich kann immer noch nicht wirklich verstehen, wieso nur SIE wissen wollen, wie die Welt funktionieren sollte... Es gibt Gesetze und entsprechende Richlinien für den angesprochenen Fall und ich wüßte nun wirklich keinen Grund, warum denn gerade SIE das besser wissen sollten.

Wünsche trotzdem einen angenehmen Abend

Re: Augenlasern, doch nicht so lustig

Verfasst: Freitag 23. Mai 2014, 17:21
von herrdelling
man kann es auch enorm übertreiben lieber benkhoff....
ich kenne aus den 80ern einen einäugigen Profifussballer bei einem BuLi- Verein, der stark an das Tor zur Nationalmannschaft geklopft hat. Und beim Sport sind die Anforderungen mitnichten geringer als beim Autofahren....

Re: Augenlasern, doch nicht so lustig

Verfasst: Freitag 23. Mai 2014, 18:29
von Traumtänzerin
benkhoff hat geschrieben:Durch diese miesen, billigen Tricks fahren viel zuviele Halb-Blinde durch die Öffentlichkeit. Und auf "Einsicht" oder "Vernunft" braucht man nicht zu bauen,......

....würde irgendwer es akzeptieren, wen ihm zB sein Kind, seine Frau, sein Hund, seine Katze von so halb-blinden Fahrer/innen getötet werden? muss immer erst was passieren, bis es "Klick" im Hirn macht??
Gibt es denn eigentlich irgendwelche Untersuchungen, die beweisen, dass Einäugige, die nach den entsprechenden Untersuchungen die Fahrerlaubnis bekommen haben, prozentual mehr Unfälle verursachen als Leute, die den normalen Sehtest bestanden haben? Ich kann mir nämlich vorstellen, dass jemand, der sich seiner Unzulänglichkeiten bewusst ist, sich besonders umsichtig verhält und vielleicht seltener einen Unfall verursacht als der Emmetrope, der sich im Bewusstsein "Ich bin völlig emmetrop und fahre nur nüchtern (manchmal viiiiel zu schnell und bretter dann mal jmd in die Karre...)" ans Lenkrad setzt...

Re: Augenlasern, doch nicht so lustig

Verfasst: Freitag 23. Mai 2014, 20:12
von wörterseh
Da hätten wir ja wieder mal den Ruf nach einer neuen Statistik! :twisted: Was meint ihr, sind wir ohne diese "wertvollen" Statistiken überhaupt noch lebensfähig? :wink:

Re: Augenlasern, doch nicht so lustig

Verfasst: Freitag 23. Mai 2014, 20:33
von Spezi
So wie ich es hier lese ging es, am Anfang, nicht um Ömchen die aufgrund einer Augenerkrankung wie z.B. MD auf einem Auge einen Visus cc unter 0,7 erreicht, sondern um eine absichtlich hingelaserte Monovision die nur dazu dient eine Lesebrille im normalen Alterstadium zu vermeiden, letzteres ist unkorrigiert im Straßenverkehr absolut unnötig und damit nicht zu akzeptieren! So verstehe ich den Kollegen Benkhoff, bitte ihn aber auch zu beachten das es bei Ronja's Mutter sich wahrscheinlich um ersteren Fall handelt und dann ist es mit ärztlichen Gutachten gesetzeskonform und nicht zu beanstanden, beim zweiten Fall (unkorrigierte Monovision) bin ich ganz bei den Kollegen Benkhoff!!!
Bedenklich ist für mich nur der Umstand, das der Operateur dieses Ausnahmegutachten, für die selbst herbeigeführte, unnötige Monovision erstellen kann und damit ein Gefährtung der Allgemeinheit wissentlich in Kauf nimmt!
Traurig aber leider die Realität und das alles wegen blöder Eitelkeit!!!!!

Re: Augenlasern, doch nicht so lustig

Verfasst: Freitag 23. Mai 2014, 21:06
von ronja
Danke spezi.

Und Nein, es trifft nicht diesen Fall mit dieser monovision. Hatte ich ja auch nicht geschrieben.

Das mit dieser laserart interessiert mich nur dahingehend, dass ich mir damit ein normales sehen gar nicht vorstellen kann/ will. Kann mir auch nicht vorstellen, dass das überhaupt angenehm ist.

Re: Augenlasern, doch nicht so lustig

Verfasst: Freitag 23. Mai 2014, 21:09
von tarik
Hallo,

danke ronja für den Link, den ich erst jetzt sah, die Diskussion ist ja schon recht lang.

Spezi: Genau in diese Richtung zielt auch meine Frage:
Spezi hat geschrieben:So wie ich es hier lese ging es, am Anfang, nicht um Ömchen die aufgrund einer Augenerkrankung wie z.B. MD auf einem Auge einen Visus cc unter 0,7 erreicht, sondern um eine absichtlich hingelaserte Monovision die nur dazu dient eine Lesebrille im normalen Alterstadium zu vermeiden, letzteres ist unkorrigiert im Straßenverkehr absolut unnötig und damit nicht zu akzeptieren!
Wobei es bei meiner Frage nicht um Leute ging, die sich auf Monovision lasern lassen, sondern um Leute, die Monovision mittels Brille oder Kontaktlinsen haben, deren Monovision also korrigierbar wäre, wenn sie fürs Autofahren andere Linsen bzw. eine andere Brille verwenden mit denen / der sie eben beidäugig auf 0,7 kommen.

Wie wird mit diesen Leuten verfahren? Die müssten dann ja auch zum augenärztlichen Sehtest. Bekommen die dann auch eine entsprechende Bescheinigung oder wird man denen mitteilen, dass sie zum Fahren eben sich einer Sehhilfe bedienen müssen, mit der sie auf mind. 0,7 beidäugig kommen? Wie ist in diesem Fall die Rechtslage? Immerhin gibt es Leute, die aus welchen Gründen auch immer, sich für Monovision mittels Brille oder Linsen entscheiden und das vielleicht auch sogar beim Autofahren so handhaben wollen.

tarik

Re: Augenlasern, doch nicht so lustig

Verfasst: Freitag 23. Mai 2014, 21:30
von Eberhard Luckas
Moin,

aus eigener Erfahrung weiß ich, dass Monovision überhaupt keine Probleme macht. Ich bin vor ca. 4 Jahren wegen Basalmembrandystrophie am linken Auge operiert worden. Nach der OP Visus 0,3. Damit hatte ich keine Probleme. Ich konnte Autofahren. 1,5 Jahre später war das rechte Auge dran, mein Führungsauge. Nach der OP habe ich fast 8 Monate lang das Auto stehen gelassen, mein Motorrad verkauft :cry: , .........

Damit will ich sagen: wenn bei Monovision alles richtig gemacht wird, spricht nichts dagegen. Nur wenn man nochmal einen Sehtest machen muss, weil der Lappen weg ist........... :lol:

Re: Augenlasern, doch nicht so lustig

Verfasst: Samstag 24. Mai 2014, 07:03
von wörterseh
Hand aufs Herz Eberhard...
Nach einigen Diskussionen, die wir hier schon einmal zum Thema hatten, hatte ich einfach mal den Selbsttest gemacht. Augenklappe rauf und ab die Fahrt! Mal mit dem einen, später mit dem anderen Auge. Natürlich geht es...vor allem wenn die Straße breit und der Verkehr gerade übersichtlich ist...
...aber sicher ist was anderes!
Das war an vielen Stellen eher raten anstatt sicherer Einschätzung der Verhältnisse!
LG

Re: Augenlasern, doch nicht so lustig

Verfasst: Samstag 24. Mai 2014, 09:55
von Robin
wörterseh hat geschrieben:Hand aufs Herz Eberhard...
Nach einigen Diskussionen, die wir hier schon einmal zum Thema hatten, hatte ich einfach mal den Selbsttest gemacht. Augenklappe rauf und ab die Fahrt! Mal mit dem einen, später mit dem anderen Auge. Natürlich geht es...vor allem wenn die Straße breit und der Verkehr gerade übersichtlich ist...
...aber sicher ist was anderes!
Das war an vielen Stellen eher raten anstatt sicherer Einschätzung der Verhältnisse!
LG
Aber ein Augenklappe entspricht einer vollständigen Einäugigkeit und ist schon etwas anderes wie eine Monovision - da kann nämlich trotz schlechtem Visus das Stereosehen noch funktionieren und das Gesichtsfeld ist auch nicht wesentlich beeinträchtigt. Allerdings wäre dann nach FeV eine Brille zum Ausgleich der "Kurzsichtigkeit" des "Leseauges" möglich und vorgeschrieben!

Die ganzen Ausnahmen in der FeV greifen nur dann, wenn mit einer Brille oder Kontaktlinsen kein Visus 0,7 erreicht werden kann! Ob die Augenoptiker (Sehtest), Ärzte (Gutachten) und Führerscheinstellen da immer richtig handeln ist natürlich eine gute Frage - das ist dann aber in der Regel dem betroffenen Autofahrer nicht anzulasten.

Ohnehin ist es ja mal fraglich, wie wichtig der Visus (insbesondere wenn nur ein Auge schlecht sieht) im Vergleich zum räumlichen Sehen und dem Gesichtsfeld ist - als Motoradfahrer kann man ja nur hoffen, das alle anderen Verkehrsteilnehmer ein intaktes Gesichtsfeld haben - sonst fahren die einen trotz Visus 1,0 glatt über den Haufen weil sie einen nicht sehen.

Re: Augenlasern, doch nicht so lustig

Verfasst: Samstag 24. Mai 2014, 10:08
von ronja
@ robin:
Bezüglich Motorrad bzw motorisiertes zweirad allgemein ist sehr mit Vorsicht zu genießen.
Ich fahre seit langem und wenn man nicht zu 100 % konzentriert ist, um sich ggf den Fehlern anderer zu entziehen, ich persönlich hätte sicher schon den ein oder anderen Unfall gehabt. Und was dieses Jahr schon wieder passiert ist, wo unschuldig die zweiradfahrer dran "glauben" mussten. ..
An was immer das auch liegt.

Aber in den karossen sitzt natürlich jeder ziemlich sicher, auf dem zweirad nicht...

Naja, bisl jetzt am Thema vorbei aber leider erlebt man das tag täglich.

Schönes WE!