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Nur Cylinder - PD irrelevant?

Verfasst: Donnerstag 15. März 2018, 18:33
von alfanma
Hallo liebe Fachleute,
ich habe seit Jahren die gleichen (schwachen) Werte:
R +0,5 -0,5 (110 Grad; ich weiß, es gibt/geht auch die ,gespiegelte' Schweibweise)
L +0,25 -0,25 (60)
- ich trage die Brille zum Autofahren und bei Computerarbeit/Mitteldistanzen und eigentlich nur wg. der Korrektur rechts, da dann das rechte Auge viel besser mitguckt und das Sehen insgesamt entspannter ist.

Nun habe ich eine neue von einem bekannten/shcicken lokalen Optiker. Rechts fühlt sich komisch/angestrengt an. In der Filiale sagten sie, dass recht die PD - eigentlich 32,5 - ca. vier Millimeter zu weit außen gelagert ist/falsch zentriert.
Dies solle bei nur Zylinder irrelevant sein, da "Zylinder nur an der horizontalen Achse gespiegelt sind"...die horizontale Zentrierung mithin egal, nur die vertikale wichtig (die stimmt).

Stimmt das? Trage die Brille ja v.a. wg. der Korrektur rechts (s.o.)

vielen Dank und viele Grüße!
Tobias

Re: Nur Cylinder - PD irrelevant?

Verfasst: Donnerstag 15. März 2018, 18:41
von DI Michael Ponstein
Falsch zentriert ist falsch zentriert. Es gibt eine Toleranz und die ist überschritten.
Sofern es daran liegt, sollte es dann funktionieren.

Re: Nur Cylinder - PD irrelevant?

Verfasst: Donnerstag 15. März 2018, 19:05
von lars56
In der für den Augenabstand massgeblichen Richtung (horizontal, 0-180 Grad-Achse) wirken bei diesen Glasstärken nicht einmal 0,12dpt. Bei einer Fehlzentrierung von 4mm liegt ein Fehler ("Prismatische Nebenwirkung") deutlich innerhalb der zulässigen Toleranz. Tschuldige, DI...

Re: Nur Cylinder - PD irrelevant?

Verfasst: Donnerstag 15. März 2018, 19:21
von DI Michael Ponstein
lars56 hat geschrieben:In der für den Augenabstand massgeblichen Richtung (horizontal, 0-180 Grad-Achse) wirken bei diesen Glasstärken nicht einmal 0,12dpt. Bei einer Fehlzentrierung von 4mm liegt ein Fehler ("Prismatische Nebenwirkung") deutlich innerhalb der zulässigen Toleranz. Tschuldige, DI...
Nach der Interpretation der neuen Norm haben wir hier eine Abweichung größer 2mm zur Soll PD. Damit wäre diese überschritten. Aber vielleicht interpretiere ich ja zu eng. :D
Für uns gesprochen, die PD muss stimmen, sonst kommt sie nicht an den Kunden. Wer anders arbeitet möge vielleicht im Rahmen der Toleranzen liegen aber Optik lebt davon genau zu sein, und es hat noch nie geschadet berücksichtigt zu werden.

Re: Nur Cylinder - PD irrelevant?

Verfasst: Donnerstag 15. März 2018, 20:06
von Qwerty
Unabhängig von den Toleranzen und ich ein Befürworter der Genauigkeit bin, hängt dein Problem mit großer Wahrscheinlichkeit nicht an der Dezentration von 4mm.
Da sich hier gerade mal eine prismatische Wirkung von <0.10 dpt ergibt. Diese ist i.d.R nicht bemerkbar. Viel eher könnte es daran liegen, dass ein Glas eventuell verdreht eingeschliffen wurde.
Allerdings wie Onkel Bob hier sagen würde:
„Only my 2 Cents“ ;)

Lg 8)

Re: Nur Cylinder - PD irrelevant?

Verfasst: Donnerstag 15. März 2018, 20:48
von optikgutachter
Mal nur so als Einwurf:

Eine mögliche Dezentration (innerhalb oder ausserhalb der Toleranz) kann durch uns weder festgestellt,
bestätigt, kontrolliert "oder wie auch" immer werden.
Er kann auch sein, dass die bisherige Brille falsch zentriert war und die neue richtig.......
Umgekehrt genauso. Auch dieses kann -infolge Umgewöhung- zu Anfangsschwierigkeiten führen.

Re: Nur Cylinder - PD irrelevant?

Verfasst: Donnerstag 15. März 2018, 22:50
von alfanma
herzlichen Dank an alle für die Beiträge!
Kann es sein, dass ich den may. 'Fehleffekt' von 0,12 Diop. stark merke, weil 1) dass ja fast 25% der Gesamtstärke sind und 2) ich die Brille nur teilzeit trage (was man gerade bei Zylinder ja nicht machen sollte, gell...)?
Wie ist das denn bei Zylinder: die (horizontale) 0-180-Grad-Achse ist nicht/wenig relevant, weil...?
Ich hatte mir Zylinder bisher immer so erklärt, dass an jeder Stelle des Glases aus (bei den Werten: sehr kurzen) Strichen durch die Korrektur wieder Punkte gemacht werden.
danke und viele Grüße
tobias

Re: Nur Cylinder - PD irrelevant?

Verfasst: Freitag 16. März 2018, 11:42
von Lutz
alfanma hat geschrieben: Dies solle bei nur Zylinder irrelevant sein, da "Zylinder nur an der horizontalen Achse gespiegelt sind"...die horizontale Zentrierung mithin egal, nur die vertikale wichtig (die stimmt).

Stimmt das?
Die horizontale Zentrierung wäre egal, wenn die Achse 90° betrüge (und nicht 60° bzw. 110°). In Deinem Fall müßte die tatsächliche Wirkung im jeweiligen Durchblickpunkt gemessen werden, und dann könnte man halbwegs sinnvolle Aussagen dazu machen, was evtl. für Deine Beschwerden verantwortlich ist (Achsverdrehung? Unerwünschte prismatische Wirkungen?). Toleranzen nach aktueller Definition (Fehlzentrierungen in mm) sind das eine, Toleranzen nach "alter" Definition (optische Auswirkungen von Fehlzentrierungen) das andere, und der subjektive Toleranzbereich bzgl. Unschärfen kann noch einmal komplett anders aussehen...

Re: Nur Cylinder - PD irrelevant?

Verfasst: Freitag 16. März 2018, 21:01
von Zoom
Außer der Zentrierung können auch noch viele andere Unterschiede zwischen bisheriger und neuer Brille die Ursache sein!
Deutlich verschiedene Scheibengrösse und Form.
Vorneigung und Fassungsscheibenwinkel.
Unterschiedliches Glasmaterial
Einschleifhöhen
Toleranzen der Glasstärken: z. B. bisherige Brille an der unteren Toleranzgrenze, neue Brille an der oberen.

Gerade bei geringen Werten sind eventuell 1/8 Abstufungen interessant!

Standardantwort: Wir können hier nur über mögliche Fehlerquellen spekulieren, die Lösung gibt es nur vor Ort mit einem engagierten Opticus!

Gruß

Zoom

Re: Nur Cylinder - PD irrelevant?

Verfasst: Dienstag 20. März 2018, 14:40
von alfanma
Danke für die weiteren Beiträge - so bzw. so ähnlich hatte ich mir das auch gedacht. Dann werde ich mal (wieder) vorstellig.
Viele Grüße tobias