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Kärung der Frage(n)/Meinungsverschiedenheiten für Individualgläser

Verfasst: Mittwoch 8. November 2017, 22:24
von fbh555
Guten Tag,

mir geht es um die Beantwortung der Frage welche Geräte/Daten/Arbeitsschritte für das Anfertigen z.B. dieser individuellen Einstärkengläser benötigt werden/nicht benötigt werden/ein Muss sind:
1) "Brillen die gefertigt werden können":
- Zeiss i.Scription oder durch individuelle Parameter (ein Filter den jenes Gerät unterstützen muss, z.B. der Zeiss i.Profiler oer ähnliche) z.B. beim Einstärken Superb Glas (Freiform-Technologie)
- Hoya iD FreeForm Design Technology oder Hoya TrueForm (beides proprietäre Freiform-Technologie) z.B. beim "Nulux Active TrueForm" oder "Nulux iDentity V+" Glas
- Rodenstock ImpressionIST z.B. für das Impression Mono Plus 2 Glas
- Seiko "Double-sided Aspheric lens" z.B. beim SLU AZ/SSV AZ/SPG AZ Glas

Die Meinungen hier http://forum.optiker.de/viewtopic.php?f=1&t=10469 gehen auseinander und sind etwas älteren Datums.
Die eine Mensch behauptet für Rodenstock Gläser darf es nur das ImpressionIST-Gerät sein, der andere meint die Daten sind untereinander austauschbar.
Bin der Frage nachgegangen und mir wurden drei Meinungen von Augenoptikermeistern gennant:
A) Augenoptiker hat ein Gerät des Herstellers Carl Zeiss. Er kann damit jene individuellen Brillengläser von Zeiss und Hoya fertigen lassen.
B) Augenoptiker hat ein Gerät des Hersteller Essilor. Er kann damit jene individuellen Brillengläser von Rodenstock und Hoya fertigen.
C) Augenoptiker hat ein Gerät des Herstellers Rodenstock. Er kann damit jene individuellen Brillengläser von Rodenstock fertigen. Von Hoya auch, aber dafür macht er dann zusätzliche manuelle Messungen zur Ermittlung der Werte.

Informationen nach dem neuesten Kentnissstand zur Klärung der Frage(n) bzw. Meinungsverschiedenheiten erwünscht.

MfG

Re: Kärung der Frage(n)/Meinungsverschiedenheiten für Individualgläser

Verfasst: Donnerstag 9. November 2017, 02:56
von wörterseh
Es gibt sogar Optiker, welche ganz ohne ein 'Gerät' auskommen und trotzdem alle Daten korrekt ermitteln. Dann soll man schon auf Personen getroffen sein, welche trotz Messgerät nicht zum Ergebnis gekommen sind... beides möglich.
Ich verstehe den Sinn der Frage nicht.

Re: Kärung der Frage(n)/Meinungsverschiedenheiten für Individualgläser

Verfasst: Donnerstag 9. November 2017, 11:00
von Oppicker
@fbh555

...oder um es noch etwas deutlicher auszudrücken: pseudoinnovativer Hokuspokus!

Das Zeug braucht kein Mensch und bringt dem Kunden nix. Aber anscheinend ist damit eine Menge Geld zu machen, wenn man "HighEnd"-Audiokabel mit vergoldeten Klinkensteckern an Kunden verkauft (die dann daran womöglich billige Brüllwürfel anschließen) oder Hunderstel Dioptrien ermittelt und dann labberige Fassungen verglast oder schlampig zentriert (Pupillenreflex oder geometrische Mitte?)

Manchmal versteh ich die Welt nicht mehr...den Kollegen, der für so 'n Sche!ß einen Haufen Geld bezahlt genauso wenig wie den Kunden, der sich in der heutigen Zeit, in der man sich so leicht informieren kann, von solchem Pippifax beeindrucken lässt und Preise für Ware bezahlt, die selten einen reellen Gegenwert bringt.

Um eine Fehlsichtigkeit zu ermitteln, reicht oft schon ein Skiaskop. Ein Skiaskop ist nichts anderes als eine Art Taschenlampe. Damit arbeiten Augenärzte noch heute in stromlosen Gegenden dieser Erde mit hinreichender Genauigkeit.

Re: Kärung der Frage(n)/Meinungsverschiedenheiten für Individualgläser

Verfasst: Donnerstag 9. November 2017, 12:16
von sachsenmeisterin
@oppicker, im allgemeinen finde ich Deine Beiträge interessant, im allgemeinen....Gerade Du als (ehemaliger) Politikschaffender sollte wissen, dass Pauschalisierungen nicht unbedingt toll sind.
....oder um es noch deutlicher auszudrücken: ich finde Deinen Beitrag beleidigend, unsachlich und fachlich daneben.

Re: Kärung der Frage(n)/Meinungsverschiedenheiten für Individualgläser

Verfasst: Donnerstag 9. November 2017, 12:44
von Saibaba
@ oppicker
Du hast jetzt eine PN

Re: Kärung der Frage(n)/Meinungsverschiedenheiten für Individualgläser

Verfasst: Donnerstag 9. November 2017, 12:54
von optikgutachter
Videosyteme sind häufig fehlerbehaftet, weil sie u.a. gewisse "Normalstellungen" der Augen nicht berücksichtigen können.
Für Sachverständige ist es sogar eine Todsünde diese Werte ungeprüft zu übernehmen.
Wenn ich also sowieso alles nachkontrollieren muss, wozu brauche ich dann das Gerät ? (Zur Bestellung, gut. Aber sonst ?)

Frage: Wem nützt diese "Diskussion" ?

Re: Kärung der Frage(n)/Meinungsverschiedenheiten für Individualgläser

Verfasst: Donnerstag 9. November 2017, 13:21
von Oppicker
Regt Euch ab..! Ihr habt Eure Kundschaft und Methoden, diese zu bedienen und ich hab meine. Es sei Euch jeder Euro gegönnt, den Ihr einnehmen könnt.
Ich aber habe mich noch nie verbogen und sage, was ich denke. Und so handle ich auch...@sachsenmeisterin ...gerade, WEIL ich mich politisch engagiert habe. Ich habe stets den kleinen Leut vertreten und werde nicht durch Schweigen ruhig zusehen, wie er teilweise (!) bedient wird.

Im Übrigen schrub ich bereits, dass ein reeller Gegenwert "selten" sei..., das impliziert, dass dieser Gegenwert in Einzelfällen vorkommt und dann mag der Mehrpreis auch seine Berechtigung haben.

Re: Kärung der Frage(n)/Meinungsverschiedenheiten für Individualgläser

Verfasst: Donnerstag 9. November 2017, 14:40
von sachsenmeisterin
Oppicker hat geschrieben:Regt Euch ab..! Ihr habt Eure Kundschaft und Methoden, diese zu bedienen und ich hab meine. Es sei Euch jeder Euro gegönnt, den Ihr einnehmen könnt.
Ich aber habe mich noch nie verbogen und sage, was ich denke. Und so handle ich auch...@sachsenmeisterin ...gerade, WEIL ich mich politisch engagiert habe. Ich habe stets den kleinen Leut vertreten und werde nicht durch Schweigen ruhig zusehen, wie er teilweise (!) bedient wird.

Im Übrigen schrub ich bereits, dass ein reeller Gegenwert "selten" sei..., das impliziert, dass dieser Gegenwert in Einzelfällen vorkommt und dann mag der Mehrpreis auch seine Berechtigung haben.
Und Du meinst tatsächlich, dass "solche" Kollegen kleine Leut nicht mehr bedienen wollen, können oder...., weil sie sich technisch aufrüsten? Mein Anspruch ist es immer gewesen und wird es immer sein, für jeden Geldbeutel etwas liefern zu können. Und trotzdem lote ich aus, welcher technische Fortschritt die Palette meines Geschäftes erweitert. Ohne das die Betreuung kleiner Leut darunter leidet. Du pauschalisierst, das es weh tut.

Re: Kärung der Frage(n)/Meinungsverschiedenheiten für Individualgläser

Verfasst: Donnerstag 9. November 2017, 20:42
von wörterseh
Leider entwickelt sich die Gschicht hier in die falsche Richtung.
Fakt ist, man kann sowohl mit als ohne Gerät die exakten Werte ermitteln. Man kann sie aber auch auf beider Weise verhauen!
Aber deswegen verstehe ich die Fragestellung der/des TE immer noch nicht...

Re: Kärung der Frage(n)/Meinungsverschiedenheiten für Individualgläser

Verfasst: Donnerstag 9. November 2017, 22:32
von fbh555
Ich bin mir eig. sicher dass ich die Fragestellung verständlich formuliert habe und die Sachlage einfach zu verstehen ist, aber okay, nochmal:
Um Produkt x herzustellen - z.B. 1) "Brillengläser die gefertigt werden können" -, wird von den Herstellern propagiert, dass dafür bestimmte Geräte/Daten/Arbeitsschritte nötig seien (Geräte z.B. Rodenstock ImpressionIST).
Die Meinungen dazu gehen auseinander, wie man den Thread entnehmen kann. Dazu meine Erfahrung niedergeschrieben unter A), B), C).
Die Frage bleibt die gleiche "Informationen nach dem neuesten Kentnissstand zur Klärung der Frage(n) bzw. Meinungsverschiedenheiten erwünscht.".A
Ähnlicher Sachverhalt zum besseren Verständnis wäre: Lassen sich die Zeiss i.Scription Gläser ohne Zeiss i.Profiler (mit Wellenfront-Technologie) herstellen? - Nein.

MfG

Re: Kärung der Frage(n)/Meinungsverschiedenheiten für Individualgläser

Verfasst: Donnerstag 9. November 2017, 22:36
von nixblicker
Du hast sicher deine Stärken, aber verständlich formulieren gehört wohl eher nicht dazu... :mrgreen:

Re: Kärung der Frage(n)/Meinungsverschiedenheiten für Individualgläser

Verfasst: Donnerstag 9. November 2017, 22:36
von Eberhard Luckas
und??????

Re: Kärung der Frage(n)/Meinungsverschiedenheiten für Individualgläser

Verfasst: Freitag 10. November 2017, 08:32
von Roland A. Frank
wörterseh hat geschrieben:Leider entwickelt sich die Gschicht hier in die falsche Richtung.
Fakt ist, man kann sowohl mit als ohne Gerät die exakten Werte ermitteln. Man kann sie aber auch auf beider Weise verhauen!
Aber deswegen verstehe ich die Fragestellung der/des TE immer noch nicht...

Richtig und damit ist eh alles geklärt!